Hallo miteinander,

nach Coesfeld, Ahlen und Allgäu nun auch Zensur. Der Skandal nimmer
immer andere Qualitäten und größere Ausmaße an. Aber ehrlich gesagt,
ich habe nichts anderes erwartet, als das die ewig Gestrigen und
Betriebsblinden zu unlauteren Mitteln greifen werden. Es ist ein Indiz
dafür dass die Bundeswehr mit betriebsinterner Kritik nur mit Mitteln
aus dem vorletzen Jahrhundert antworten kann.

Nachdem ich mir das Drama auf dem Server http://www.soldatentreff.de
= Kopie von http://www.bundeswehr-treff.de (mit Bindestrich!!!)
bzw. an verschiedenen Tagen durchgelesen habe musste ich feststellen,
dass die Beiträge auf dem Server von 3ten zensiert und nachträglich
editiert werden. Der Serverbetreiber ist nicht mehr vertrauenswürdig,
da auf diese Weise aus Beiträgen die sich gegen die Folter und
Schikane wenden, plötzlich Befürworter von Folter und Schikane werden.
Gemeint ist der Artikel:

http://www.soldatentreff.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread&fid=11&tid=1208&page=2&orderdate=

Bin deshalb ausgewichen auf den Server:
http://groups.google.de/groups?hl

prinz00zipiell@yahoo.de (Karl Pape) schrieb:

>[wirres Zeug]

Schonmal vorbeugend:

***********************
* Bitte nicht füttern *
***********************

mkg
Micha

Die Aufklärung der Foltervorwürfe bringt folgende Vorteile:

Es ist ein Anlass das die Führungsebenen in allen Schichten
(Mannschaft, Uffze, Offze, Generäle) die alte "Goldene Regel"
nicht nur publizieren, sondern auch leben lernen: "Was du
nicht willst was man dir antue, das füg auch keinem anderen
zu." Diese Regel publiziert die Menschheit seid mehr als
1000 Jahren. Andere Autoren bezeichnen das mit der Umschreibung:
"Die Spirale der Gewalt zu durchbrechen."

So weit die Theorie, nun mehr zu Praxis: Die idiotische Formel
"Befehl und unbedingter Gehorsam" wird in der freien
Wirtschaft auch nicht praktiziert. Ganz im Gegenteil,
dort wird den Beschäftigten freien Lauf gelassen. Es
gibt Erziehungs- und Ausbildungsmethoden die den Einzeln
mehr Freiheit lassen, aber im Gegenzug fühlt sich
der Einzelne umso mehr an die Gruppe gebunden und
verhält sich auch so. Sprich, er verteidigt diese besser und
härter. Im nichtmilitärischen Leben verfahren z.B. einige
Religionsgemeinschaften so. In Betrieben mit solch einer
Führungsstruktur arbeiten die Arbeitnehmer fast ausnahmslos
länger als die vertraglichen 8 Stunden pro Tag. (Der Name
dieser Führungsmethodik ist mir leider entfallen.)

In den Führungsebenen wird sich die Denkweise ändern, oder
es wird besser geschultes Personal, das vorhandene Personal
das die Denkweise nicht ändern will, ablösen. Das bedeutet:
intelligenteres Personal wird vorhandene Posten bekleiden
und somit eine Stärkung der Kampfkraft bewirken.

Folter oder auch Schikane ist eine Schwachstelle im System.

Verantwortliche Personen die zu Folter greifen, kaschieren damit
eigene Unzulänglichkeiten. Wie oben schon beschrieben,
wächst damit nicht die Bindung des Personals zu seiner
Einheit. Zwangsläufig muss deshalb die Kampfkraft sinken.
Der Gegner (auch der in den eigenen Reihen) der
es versteht diese Schwachstellen zu analysieren, kann
diese Schwachstellen z.B. im Rahmen der psychologischen
Kriegführung ausnutzen. In der Physik beschrieb Newton
diese Tatsache mit seinem 3ten Newtonschen Gesetz:
"Jede Kraft erzeugt eine Gegenkraft". Damit ist man wieder
oben angelangt, der Spirale der Gewalt.

Wenn also Folter und Schikane abgeschafft werden, steigt
die Effizienz der Truppe bei gleichen Ressourcen. Wieviel
Millionen Euro dadurch besser genutzt werden, kann z. Zt.
nicht gesagt werden, denn es gibt keine Zahlen zu dem Thema
die öffentlich verfügbar sind.

Ein Maßstab wie man z.B. den Erfolg misst, wäre wenn man
die Zahl der Disziplinarmaßnahmen wöchentlich in jeder
Kompanie zählt und in der Division addiert und publiziert.
Das ergibt einen Wettbewerb in der Truppe und die
Führungsqualität des Personals wird auf eine ganz andere
Ebene unter Beweiß gestellt. Der Regelkreis schließt
sich dadurch dass sich die Qualität des Personals steigert
und die Quantität (Ausdauer) der Kampfkraft erhöht. Die
Revisionsstruktur muß dahingehend angepasst,
oder auf externe Organisationen ausgelagert werden.

Es muss eigentlich nicht erwähnt werden, das Generationen
vor uns das erkannt haben und deswegen entsprechende
Gesetze erlassen wurden. Dieselbe Diskussion wird ja auch
in anderen gesellschaftlichen Bereichen geführt. Es gilt
sich diese Gesetze immer wieder in Erinnerung zu rufen,
sonst sind wir morgen selber die Leid tragenden.



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"Michael Fuchs" schrieb im Newsbeitrag
news:nkrlq0hueu00oqpvkghdka4uj9h0k9m15v@4ax.com...
> prinz00zipiell@yahoo.de (Karl Pape) schrieb:
>
> >[wirres Zeug]
>
> Schonmal vorbeugend:
>
> ***********************
> * Bitte nicht füttern *
> ***********************
>
> mkg
> Micha

Bernd wrote:

> Die Aufklärung der Foltervorwürfe bringt folgende Vorteile:
>
> Es ist ein Anlass das die Führungsebenen in allen Schichten
> (Mannschaft, Uffze, Offze, Generäle) die alte "Goldene Regel"
> nicht nur publizieren, sondern auch leben lernen: "Was du
> nicht willst was man dir antue, das füg auch keinem anderen
> zu."

Ich glaube nicht, dass sich dieser Grundsatz in den Armeen dieser Welt
flächendeckend durchsetzen wird.

SCNR

"Ingo Heinscher" schrieb im Newsbeitrag
news:1237834.IlhF7l6gMf@chronomobil.drsrm.de...
> Bernd wrote:
> > Die Aufklärung der Foltervorwürfe bringt folgende Vorteile:
> > Es ist ein Anlass das die Führungsebenen in allen Schichten
> > (Mannschaft, Uffze, Offze, Generäle) die alte "Goldene Regel"
> > nicht nur publizieren, sondern auch leben lernen: "Was du
> > nicht willst was man dir antue, das füg auch keinem anderen
> > zu."

> Ich glaube nicht, dass sich dieser Grundsatz in den Armeen dieser Welt
> flächendeckend durchsetzen wird.

Also an die Idee die Welt überall zu verbessern hatte ich nicht gedacht, und
die Idee darauf ausweiten will ich auch nicht. Es reicht aus, wenn es die
BW so macht. :-))

Wenn sich nur zu dem Thema gegensätzliche Meinungen ergeben, und
sich bei den restlichen Argumenten alle einig sind, stellt sich die Frage:
Wieso setzt sich die BW erst jetzt gegen Folter und Schikane ein?

"Bernd" schrieb;

> Wieso setzt sich die BW erst jetzt gegen Folter und Schikane ein?

Wieso werden die Vorfälle erst jetzt publik? Warum wird es in allen
Medien breitgetreten?

Veith
--
Struck bei Maischberger: "Ein deutscher Soldat foltert nicht" (13.05.04)
http://TV.ddr-luftwaffe.de

Peter Veith füllte insgesamt 13 Zeilen u.a. mit:

>Wieso werden die Vorfälle erst jetzt publik?

"Dammbruch"
Sobald einer Anfängt trauen sich auch andere die aus diversen Gründen
bisher geschwiegen haben.

>Warum wird es in allen Medien breitgetreten?

Warum sollten die Medien es verschweigen?


cya
Mithi

"Michael Mithi Cordes" schrieb ...
> Peter Veith füllte insgesamt 13 Zeilen u.a. mit:
>
> >Wieso werden die Vorfälle erst jetzt publik?
>
> "Dammbruch"
> Sobald einer Anfängt trauen sich auch andere die aus diversen Gründen
> bisher geschwiegen haben.

Problematisch wird es dann, wenn man die "Wichtigtuer" von den echten
Fällen unterscheiden muss. Die gibt es nämlich auch.

> >Warum wird es in allen Medien breitgetreten?
>
> Warum sollten die Medien es verschweigen?

ebend

Jürgen