Am Mon, 29 Nov 2004 15:30:12 +0100, schrieb "Juergen Schulz"
:

>"Markus Machner" schrieb ...
>> Lenny wrote:
>>
>> > Warum hat die WM und sp

"Owe Jessen" schrieb ...
Am Mon, 29 Nov 2004 15:30:12 +0100, schrieb "Juergen Schulz":

>>
>> Billiger und einfacher herzustellen? Die Bundeswehr trägt das nicht mehr -
>> schon als ich Jugendlicher war, gab es keine Knobelbecher mehr.
>
>Das muss ja lange her sein. Ich hab 1981 noch welche empfangen.
>Die nannten sich dann "Seestiefel" und hatten die Gummisohle der
>Kampfstiefel.

Bei der Marine macht es ja auch Sinn, die sind ja nicht so viel im
Schlamm, der die Schuhe von den Füßen zieht. Und wenn mal eine See
über Deck kommt, läuft sie nicht gleich in die Schuhe hinein.

Ähm - Meine Grundausbildung machte ich in Sonthofen, bei der
InstAusbKp 9/II. Unterstellt war diese Kompanie dem GebInstBtl 8.
Also weiter von der Marine weg geht nicht.

Jürgen

Juergen Schulz wrote:

> Ähm - Meine Grundausbildung machte ich in Sonthofen, bei der
> InstAusbKp 9/II. Unterstellt war diese Kompanie dem GebInstBtl 8.
> Also weiter von der Marine weg geht nicht.

Soweit mir erzählt wurde, läuft die AGA in einer Ausbildungskompanie ein
bißchen anders, als in einer Kampfkompanie, die ich selbst erlebt habe. Und
dann gibt es noch Unterschiede in den Truppengattungen.

Damit wenigsten das, was auf dem Papier steht, erfüllt werden kann, hat man
sich damals G3 aus einem Depot besorgt, weil halt jeder Soldat dran
ausgebildet sein soll. Die Kompanie hatte STAN-mässig garkeine G3. "das ist
ein G3, das funktioniert so und so, kapiert? Ok, also jetzt zu Euren
Waffen, das ist ne UZI und das ein MG und jetzt fangen wir mal an, wenns
Euch dreckig geht habt ihr ja noch die Pistole, aber das ist eigentlich
alles unwichtig, Eure Hauptwaffe ist das Maschinengewehr, Sturmgewehre
haben wir normalerweise nicht, die gehen ja auch schlecht in den Panzer
rein".

Bei der Entwicklung des G36 wurde AFAIK drauf geachtet, das das Dingens auch
durch eine Panzerluke passt, weil es mal die Maschinenpistolen (UZI,
sonderbarer Weise ist niemand auf die Idee gekommen, mal MP5
auszuprobieren) ersetzen soll - einheitliche Beschaffung, geringerer Preis!
Das G11 ging ja wunderbar in einen Panzer, war aber untauglich für die
Infanterie.
(UL oder nicht? Ein Leutnant hat das in die Hand genommen, auf den Boden
geschlagen und es ist zerbrochen: Fazit, untauglich. Damit war die
Geschichte des G11 beendet)

Gruß,
Markus

"Markus Machner" schrieb ...
> Juergen Schulz wrote:

> Bei der Entwicklung des G36 wurde AFAIK drauf geachtet, das das Dingens auch
> durch eine Panzerluke passt, weil es mal die Maschinenpistolen (UZI,
> sonderbarer Weise ist niemand auf die Idee gekommen, mal MP5
> auszuprobieren) ersetzen soll - einheitliche Beschaffung, geringerer Preis!
> Das G11 ging ja wunderbar in einen Panzer, war aber untauglich für die
> Infanterie.
> (UL oder nicht? Ein Leutnant hat das in die Hand genommen, auf den Boden
> geschlagen und es ist zerbrochen: Fazit, untauglich. Damit war die
> Geschichte des G11 beendet)

Thema hatten wir schon, gurgel mal ein wenig. Ich legte damals klar, dass
es eine UL sein muss. War bei der Erprobung dabei.

Jürgen

Rüdiger Silberer wrote:
> Am 30.11.2004 schrieb Markus Machner:

>> Soweit mir erzählt wurde, läuft die AGA in einer Ausbildungskompanie ein
>> bißchen anders, als in einer Kampfkompanie, die ich selbst erlebt habe.
>> Und dann gibt es noch Unterschiede in den Truppengattungen.
>
> Seit wann machen Kampfkompanien allgemeine Grundausbildung?

Schon immer, vermute ich. 1990 war das zumindest gegeben.
Sie wollen ja keine verzogenen Leute aus Ausbildungskompanien haben, sondern
auf die eigenen Bedürfnisse zugeschnittene Soldaten. Ein Grenni braucht was
anderes als ein Panzermann und ein Jäger wieder was anderes. Also müssen
sie selbst ausbilden.

Eine InstBtl-Ausbildungskompanie kann den Kampftruppen das wohl nicht
liefern?

Die Panzerwaffe ist die Speerspitze des deutschen Heeres. Wenn ihr
dummerweise den Panzer verliert und dabei sonderbarerer Weise (10min
Überlebenszeit) nicht getötet werdet, muß dennoch dessen Schlagkraft
erhalten bleiben, als wäre da ein Panzer. Die Leute am grünen Tisch rechnen
damit, daß da ein Panzer ist.

Durch den "Kampf der verbundenen Waffen" ist das erreichbar.

Ok, ein bischen Propaganda steckt da wohl drin.

Gruß,
Markus

"Markus Machner" schrieb ...
> Rüdiger Silberer wrote:
> > Am 30.11.2004 schrieb Markus Machner:
>
> >> Soweit mir erzählt wurde, läuft die AGA in einer Ausbildungskompanie ein
> >> bißchen anders, als in einer Kampfkompanie, die ich selbst erlebt habe.
> >> Und dann gibt es noch Unterschiede in den Truppengattungen.
> >
> > Seit wann machen Kampfkompanien allgemeine Grundausbildung?
>
> Schon immer, vermute ich. 1990 war das zumindest gegeben.
> Sie wollen ja keine verzogenen Leute aus Ausbildungskompanien haben, sondern
> auf die eigenen Bedürfnisse zugeschnittene Soldaten. Ein Grenni braucht was
> anderes als ein Panzermann und ein Jäger wieder was anderes. Also müssen
> sie selbst ausbilden.
>
> Eine InstBtl-Ausbildungskompanie kann den Kampftruppen das wohl nicht
> liefern?

Ist auch gar nicht ihr Auftrag. Übrigens heißt sie InstAusbKp. Die
sind früher keinem Btl zugehörig gewesen, sondern nur unterstellt
worden.

> Die Panzerwaffe ist die Speerspitze des deutschen Heeres. Wenn ihr
> dummerweise den Panzer verliert und dabei sonderbarerer Weise (10min
> Überlebenszeit) nicht getötet werdet, muß dennoch dessen Schlagkraft
> erhalten bleiben, als wäre da ein Panzer. Die Leute am grünen Tisch rechnen
> damit, daß da ein Panzer ist.

Dann können sie ihre Taschenrechner ja bald wegwerfen. Hast du dir schon
mal angesehen, wie die neue Struktur der PzTr aussieht? Mit dann noch
~ 350 Panzern ist die Speerspitze relativ stumpf.

> Durch den "Kampf der verbundenen Waffen" ist das erreichbar.

Genau der wird dann wohl kaum noch stattfinden. Die wenigsten Truppen
werden in Zukunft stark gepanzert sein.

> Ok, ein bischen Propaganda steckt da wohl drin.

Nur deine. ;-)