Da die USA gerade dabei sind neue Ziele auszuloten mal eine Frage.
Die USA brauchen ja Lufthoheit um operieren zu können.
Ich weiss nur vom Iran dass er intensiv mit China zusammenarbeitet und
scheinbar eine der älteren Manpads in verbesserter Version nachbaut.
Wären diese Dinger tauglich den Amis starke Verluste beizubringen?
Wie sieht es mit der weiterreichenden Luftabwehr aus, auf welchem
technischen Stand ist die?

Wie sieht es mit Syrien aus, ist das auf dem technischen Stand des Irak
oder halbwegs modern?


Alfred

Alfred Weidlich wrote:

>Da die USA gerade dabei sind neue Ziele auszuloten mal eine Frage.
>Die USA brauchen ja Lufthoheit um operieren zu können.
>Ich weiss nur vom Iran dass er intensiv mit China zusammenarbeitet und
>scheinbar eine der älteren Manpads in verbesserter Version nachbaut.

<http://jmr.janes.com/>;
Russian plans to sell sophisticated Russian missile systems to Syria
may have been delayed by US and Israeli pressure but have not been
abandoned. Press reports had suggested that Syrian President Bashar
Assad was hoping to conclude a deal to purchase Igla (SA-18 Grouse)
man-portable air-defence systems (MANPADS) and Iskander-E (SS-X-26
Stone) solid-propellant mobile tactical ballistic missiles during
his visit to Russia in late January. [...]
11-Feb-2005

>Wären diese Dinger tauglich den Amis starke Verluste beizubringen?

Wenn die USA nur einen Schlag mit B-2, F-117 und Tomahawk führen
wahrscheinlich eher weniger.
Ich könnte mir allerdings auch gut vorstellen, dass Israel seine F-15I
und F-16I schickt. Letztes Jahr ist ja bekannt geworden, dass ein paar
hundert BLU-109 erworben wurden. Die müssten dann allerdings durch
US^H^Hirakischen Luftraum und würden die Amerikaner zumindest indirekt
reinziehen.

Andre Ilausky andre.ilausky@gmx.de wrote:

> Wenn die USA nur einen Schlag mit B-2, F-117 und Tomahawk f

Alfred Weidlich wrote:

> Andre Ilausky andre.ilausky@gmx.de wrote:
>
>> Wenn die USA nur einen Schlag mit B-2, F-117 und Tomahawk führen
>> wahrscheinlich eher weniger.
>> Ich könnte mir allerdings auch gut vorstellen, dass Israel seine F-15I
>> und F-16I schickt. Letztes Jahr ist ja bekannt geworden, dass ein paar
>> hundert BLU-109 erworben wurden. Die müssten dann allerdings durch
>> US^H^Hirakischen Luftraum und würden die Amerikaner zumindest indirekt
>> reinziehen.
>>
>
> Nur könnten die Probleme nach dem Sieg deutlich größer werden wie die im
> Irak.
> Dort könnte es mehr Leute geben die organisiert Widerstand leisten.

Viel entscheidender dürfte sein, dass im iran bereits *vor* dem Sieg etwas
organisiertere Widerstand geleistet wird...

Man darf nicht vergessen, dass der Iran auch tatsächlich eine eigene
Luftwaffe besitzt, die sich aller Wahrscheinlichkeit nach nicht darauf
beschränken wird, brav am Boden Ziele abzugeben.


--
"White city council members decided it was time to cut funding for
public facilities. They didnt want to waste any tax money, and
they sure as hell didnt want to share anything with blacks.
Privatization à laméricaine has its roots in racism."(Craig Morris)

Alfred Weidlich wrote:

> Andre Ilausky andre.ilausky@gmx.de wrote:
>
>> Wenn die USA nur einen Schlag mit B-2, F-117 und Tomahawk führen
>> wahrscheinlich eher weniger.
>> Ich könnte mir allerdings auch gut vorstellen, dass Israel seine F-15I
>> und F-16I schickt. Letztes Jahr ist ja bekannt geworden, dass ein paar
>> hundert BLU-109 erworben wurden. Die müssten dann allerdings durch
>> US^H^Hirakischen Luftraum und würden die Amerikaner zumindest indirekt
>> reinziehen.
>>
>
> Nur könnten die Probleme nach dem Sieg deutlich größer werden wie die im
> Irak.
> Dort könnte es mehr Leute geben die organisiert Widerstand leisten.

Viel entscheidender dürfte sein, dass im Iran bereits *vor* dem Sieg der
Amerikaner etwas organisierterer Widerstand geleistet werden wird...

Man darf nicht vergessen, dass der Iran auch tatsächlich eine eigene
Luftwaffe besitzt, die sich aller Wahrscheinlichkeit nach nicht darauf
beschränken wird, brav am Boden Ziele abzugeben.


--
"White city council members decided it was time to cut funding for
public facilities. They didnt want to waste any tax money, and
they sure as hell didnt want to share anything with blacks.
Privatization à laméricaine has its roots in racism."(Craig Morris)

Ingo Heinscher wrote:

>> Nur könnten die Probleme nach dem Sieg deutlich größer werden wie die im
>> Irak.
>> Dort könnte es mehr Leute geben die organisiert Widerstand leisten.
>
>Viel entscheidender dürfte sein, dass im Iran bereits *vor* dem Sieg der
>Amerikaner etwas organisierterer Widerstand geleistet werden wird...

Im Moment scheinen sich die Amerikaner aber recht unbeschadet in den
iranischen Luftraum zu verfliegen - seit einem Jahr.

>Man darf nicht vergessen, dass der Iran auch tatsächlich eine eigene
>Luftwaffe besitzt,

Hatte der Irak auch mal. Der Iran hat zwar sogar F-14, aus der Zeit
des Schahs, aber wie viele davon jetzt noch einsatzfähig sind und ohne
Kampfwertsteigerung...

>die sich aller Wahrscheinlichkeit nach nicht darauf
>beschränken wird, brav am Boden Ziele abzugeben.

Haben die Iraker doch auch nicht, die sind mit ihren Kampflugzeugen in
den Iran geflohen ;)

Alfred Weidlich wrote:

>> Wenn die USA nur einen Schlag mit B-2, F-117 und Tomahawk führen
>> wahrscheinlich eher weniger.
>> Ich könnte mir allerdings auch gut vorstellen, dass Israel seine F-15I
>> und F-16I schickt. Letztes Jahr ist ja bekannt geworden, dass ein paar
>> hundert BLU-109 erworben wurden. Die müssten dann allerdings durch
>> US^H^Hirakischen Luftraum und würden die Amerikaner zumindest indirekt
>> reinziehen.
>>
>
>Nur könnten die Probleme nach dem Sieg deutlich größer werden wie die im
>Irak.

Ich glaube nicht, dass die USA versuchen werden, den Iran in
absehbarer Zeit zu bes^Hfreien. AFAIR fördert der Iran im Moment fast
vier Millionen Barrel Öl pro Tag, etwa 1/6 von OPEC, wenn das über
längere Zeit wegfallen sollte...
Ich schätze mal, solange man dem Iran "lediglich" vorwirft A-Waffen
herstellen zu wollen, wird man es bei einem Luftschlag auf ein paar
Dutzend Ziele belassen und je nachdem, wie gut die unterirdischen
Anlagen wirklich geschützt sind, noch ein paar Bodentruppen entsenden.
Wenn dann allerdings noch die berüchtigten mobilen irakischen B- und
C-Waffen Labore im Iran auftauchen sollten...
Der Vorteil beim Iran ist ja, dass man ziemlich genau unterstellen
kann, wann die erste A-Bombe einsatzfähig wäre - es sei dann,
Nordkorea leiht ihnen was. Die erzählen seit einem Jahrzehnt, dass sie
keine wollen und schwupps...

>Dort könnte es mehr Leute geben die organisiert Widerstand leisten.

Gut möglich, aber ob das einen Unterschied macht?

Andre Ilausky wrote:

> Ingo Heinscher wrote:
>
>>> Nur könnten die Probleme nach dem Sieg deutlich größer werden wie die im
>>> Irak.
>>> Dort könnte es mehr Leute geben die organisiert Widerstand leisten.
>>
>>Viel entscheidender dürfte sein, dass im Iran bereits *vor* dem Sieg der
>>Amerikaner etwas organisierterer Widerstand geleistet werden wird...
>
> Im Moment scheinen sich die Amerikaner aber recht unbeschadet in den
> iranischen Luftraum zu verfliegen - seit einem Jahr.

Quelle?

>>Man darf nicht vergessen, dass der Iran auch tatsächlich eine eigene
>>Luftwaffe besitzt,
>
> Hatte der Irak auch mal. Der Iran hat zwar sogar F-14, aus der Zeit
> des Schahs, aber wie viele davon jetzt noch einsatzfähig sind und ohne
> Kampfwertsteigerung...

Dazu gibt es widersprüchliche Angaben ebenso wie zur Qualität der Piloten.

>>die sich aller Wahrscheinlichkeit nach nicht darauf
>>beschränken wird, brav am Boden Ziele abzugeben.
>
> Haben die Iraker doch auch nicht, die sind mit ihren Kampflugzeugen in
> den Iran geflohen ;)

Ich bezweifle irgendwie, dass es der iranischen Luftwaffe an Kampfgeist
mangelt.

--
"White city council members decided it was time to cut funding for
public facilities. They didnt want to waste any tax money, and
they sure as hell didnt want to share anything with blacks.
Privatization à laméricaine has its roots in racism."(Craig Morris)