(Xpost, Fup^ dem)

Alice Müller schrieb:

[Torpedos]
> Hoffe das reicht mal zum Verständniss.

Ja danke.

"mein" T-82 (den es nicht gibt) sollte übrigens der T-80 sein, der ja nun
auch wieder überholt ist. Was wäre das NATO-Pendant zum T-90 und zum
BlackDingsbums (Name fällt mir gerade nicht ein)

Wanne wohl alt T-80 aber völlig neuer Turm. Ist der T-90 (Und der $Natoname)
ein kampfwertgesteigerter T-80 oder eine Neuentwicklung?

Frage zur Panzerentwicklung: Die Russen machen die Türme immer niedriger,
dafür wächst die Wanne in die Höhe. Die "westlichen" verstärken die
Turmpanzerung. Haben russische Panzer eine bessere Wannenpanzerung, um das
auszugleichen?
Wenn man hinguckt bleiben die Panzer gleich hoch. (Muß ja immer noch ein
Soldat reinpassen und den kann man nicht beliebig zusammenquetschen)

Gibts dazu öffentliche Berichte, welche Art erfolgsversprechender ist? Gab
es jemals ein reales Duell oder Versuch zu einem Schlagabtausch zwischen
einem T-XX Panzer neuerer Bauart und einem westlichen modernem Panzer?

In meinem Buch wurden nur T-72 (In den verschiedensten Variationen bis zur
125mm-Kanone) mit dem LeoII (1-4) verglichen.

Gruß,
Markus (Panzer interessieren mich halt mehr, als U-Boote, bin kein maritimer
Typ)

Peter Biller schrieb:

> das MLC hat nichts mit der metrishcen Tonne zu tun

Wenn Du über eine Brücke fährst schon. Da braucht man das realistische
Gewicht, also das Gerät+Sprit+Munition+sonstige Zuladung. Allein der Sprit
ist nicht wenig. Im zuvielen Leben würde man das als ZGG bezeichnen.

Nicht umsonst hat der Nachschub die von Abgängern beliebten auswechselbare
MLC-Schilder, je nach leerem Laster oder vollem. Das ist ein Unterschied
von bis zu 10t, bei den Elefants ein Unterschied von 60t.

Gruß,
Markus

Peter Biller schrieb:

> Die Panzerfaust 3 durschschlägt 70cm
>
> Die Front hälts sicher, die seiten könnten, das weiß ich nicht, schrieb
> ich aber schon.

Hast Du auch mal geguckt, wer Leo2A6 bekommt? /Normale/ Leute haben immer
noch die A4-Version. Interessant dabei, der LeoI wurde zum A5
(Zusatzpanzerung, moderne Elektronik) entwickelt während man LeoIA3 und A4
aufgegeben hat. Der Kpz70 Turm scheint zu schwer für die LeoI Wanne zu
sein.

Frage dazu: Hat ein Kampfpanzer (MBT) heutzutage überhaupt eine Zukunft?
Wird es einen LeoIII geben und wie wird der aussehen?

Gruß,
Markus

Peter Biller schrieb:

> Ma soll ja auch nich wie Rommel in der Luke stehen udn Geschwindigkeit
> schützt ;), nur in Stellung is gefährlich, aber du sagst ja ma wird eh
> nich gesehen ;)

Wenn du kurz mal einen Kampfpanzer und ein Bodenradargerät in einem
Kampfhubschrauber hast könnten wir das ja mal ausprobieren. Ich könnte
sicherlich viel dabei lernen, wie ich meinen Panzer noch besser tarne, wenn
Du mich elektronisch ausspionierst.

Täuschkörper würden mir da einfallen. Einige ausgelegte Drahtnetze zB, läßt
sich vielleicht mit den Nebelwerfern machen. Der ursprüngliche Thread ging
ja um Uboote und die machen sowas. Warum nicht auf das Heer adaptieren?
Die Nebelbecher mit Aluflitter füllen und ich bin nicht nur eingenebelt,
sondern auch elektronisch nicht mehr erkennbar.

Gruß,
Markus

"Markus Machner" schrieb ...
>
> Hast Du auch mal geguckt, wer Leo2A6 bekommt? /Normale/ Leute haben immer
> noch die A4-Version. Interessant dabei, der LeoI wurde zum A5
> (Zusatzpanzerung, moderne Elektronik) entwickelt während man LeoIA3 und A4
> aufgegeben hat.

Hatte mehrere logistische Gründe.
- Der A5 Prototyp war ein A3, die Dänen haben ihre A5 auf A3-Basis umrüsten lassen
- es musste eine nicht unerhebliche Anzahl Leo 1 aus der Truppe ausscheiden,
die A3 (110 Stück) und A4 (250 Stück) waren eben sehr wenige Fahrzeuge gegen-
über 1845 Fahrzeugen der Baulose 1 bis 4, die zu 1A1A1 und 1A1A2 kampfwertge-
steigert wurden. Davon wurden dann ca. 1300 Einheiten auf den A5-Rüststand nach-
gerüstet. Auch die A2 wurden nicht der KWS unterzogen.
- Die A3 und A4 waren nicht mit der 120mm Kanone auszurüsten (Alle A5 bekamen
bereits die verstärkten Schildzapfenlager, die Umrüstung wurde nicht mehr
durchgeführt.
- Der A4 war durch das Peri R12 statt des TRP nicht ohne Weiteres umzurüsten


> Der Kpz70 Turm scheint zu schwer für die LeoI Wanne zu sein.

Das sind Äpfel und Birnen.

> Frage dazu: Hat ein Kampfpanzer (MBT) heutzutage überhaupt eine Zukunft?
> Wird es einen LeoIII geben und wie wird der aussehen?

Anfragen bitte an KMW, die nächsten 20 Jahre wohl nicht.

Jürgen

>
> Täuschkörper würden mir da einfallen. Einige ausgelegte Drahtnetze zB,
> läßt
> sich vielleicht mit den Nebelwerfern machen. Der ursprüngliche Thread ging
> ja um Uboote und die machen sowas. Warum nicht auf das Heer adaptieren?
> Die Nebelbecher mit Aluflitter füllen und ich bin nicht nur eingenebelt,
> sondern auch elektronisch nicht mehr erkennbar.
>
> Gruß,
> Markus
>

Nebelst du dich damit eine sehe ich den "Haufen" is nix drum rum bomb ich
rein, fährst du rückwerts sehe ich dich wieder von oben.

Nebel Wand nicht Nebel Deckel

Gruß
--
Peter Biller
http://www.pbiller.com
Email: peter###pbiller.com
ICQ 47895260
This is a seven-shot six-shooter

Peter Biller schrieb:

> Nebelst du dich damit eine sehe ich den "Haufen" is nix drum rum bomb ich
> rein, fährst du rückwerts sehe ich dich wieder von oben.
>
> Nebel Wand nicht Nebel Deckel

Hmm, muß man die Technik etwas verändern, damit es (auch) einen
Radargeschützten Nebeldeckel gibt.

Was war früher die gefährlichste Waffe gegen einen Kampfpanzer?
Eine miese, dreckige kleine Kampfratte mit einer Panzerfaust.
Gegenmaßnahme: Panzerung verstärken. Zimmeritpanzerung, damit da niemand
eine Magnetmine anbringen kann.

Zwischenzeit: Anderer Kampfpanzer, Gegenmaßnahme nebeln und abhauen.

Was ist heute die gefährlichste Waffe gegen einen Kampfpanzer?
Ein Kampfhubschrauber. Die Erdkampfflugzeuge wurden wieder eingemottet.
(AlphaJet, A10-Warzenschwein)

Gegen jede Maßnahme gibt es eine Gegenmaßnahme. Was spricht dagegen,
Aluflitter in die Nebelbecher zu packen, um das gegnerische Radar zu
stören?

Gruß,
Markus (Ich bin garnicht da, Du siehst mich nicht)

"Markus Machner" schrieb im Newsbeitrag
news:d7dtmn$noj$02$1@news.t-online.com...
> Peter Biller schrieb:
>
>> Die Panzerfaust 3 durschschlägt 70cm
>>
>> Die Front hälts sicher, die seiten könnten, das weiß ich nicht, schrieb
>> ich aber schon.
>
> Hast Du auch mal geguckt, wer Leo2A6 bekommt? /Normale/ Leute haben immer
> noch die A4-Version. Interessant dabei, der LeoI wurde zum A5
> (Zusatzpanzerung, moderne Elektronik) entwickelt während man LeoIA3 und A4
> aufgegeben hat. Der Kpz70 Turm scheint zu schwer für die LeoI Wanne zu
> sein.

Sag mal, was schreibst du da?? Ich komm bei dir nimmer mit, was hat der 2A6
jetzt damit zu tun??

A6, bekommt NL, GE, HEL und was weiß ich wehr noch alles, ich empfehel mal
www.kpz4ever.de

--
Peter Biller
http://www.pbiller.com
Email: peter###pbiller.com
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