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Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)


Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-23 21:28:24) Autor: Thomas Hochstein

Peter Bruells schrieb:

> Letzteres beißt sich allerdings immer noch ein wenig mit dem
> Feuerwehrmann. Wäre auch die Frage, was das für einer
> war. Forensiker? Gasexperte?

Ehrenamtlicher Mitarbeiter einer freiwilligen (TSF-)Feuerwehr nach
Abschluss des TM-Lehrgangs? *g*

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-23 22:29:45) Autor: General

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-23 22:29:45) Autor: "Peter Veith"

"Thomas Hochstein" blödelte:

> Ehrenamtlicher Mitarbeiter einer freiwilligen (TSF-)Feuerwehr nach
> Abschluss des TM-Lehrgangs? *g*

Immerhin "schon" nach zwei Jahren hat das Erste Deutsche Fernsehen, die
ARD, in der WDR-Produktion "Es begann mit einer Lüge - Deutschlands Weg
in den Kosovo-Krieg" die Wahrheit auch an den (nur) TV-Konsumenten
gebracht. Darin hatten sie u.a. auf diese Rudi-Phantasie aufmerksam
gemacht.
http://www.wdr.de/online/news/kosovoluege/sendung text.pdf (ich hoffe
noch online)

Am Schluß des Manuskripts aus 2001 heißt es: »Geflüchtete
Kosovo-Albaner - ein Opfer der Serben. Aber nicht als Folge eines
Vertreibungsplans mit Namen "Hufeisen". Der war schlicht eine Erfindung
des deutschen Verteidigungsministeriums, Kriegspropaganda wie das
angebliche KZ von Pristina oder das angebliche Massaker an Zivilisten in
Rugovo. Das Elend der Flüchtlinge aber war auch eine Folge der
Nato-Bombardierung. Vor dem politischen Scheitern eines Krieges im
Kosovo war früh gewarnt worden - auch aus den Reihen der OSZE und des
Militärs. Dennoch wollte die Bundesregierung deutsche Soldaten in diesen
Krieg führen. Dafür musste sie die Gunst der Öffentlichkeit gewinnen.

Kein Kriegsziel der NATO wurde erreicht. Was aus diesen Menschen wird,
ist bis heute ungewiss Heinz Loquai, General a. D.: "Man hat in der
Vergangenheit oft der deutschen Generalität den Vorwurf gemacht, dass
sie dort auch geschwiegen habe, wo sie etwas hätte sagen sollen. Und ich
wollte in dieser Situation auch etwas sagen und die Manipulation und
Propaganda nicht als solche stehen lassen." Doch Lügen und Propaganda in
Zeiten des Krieges sind meist stärker. Sie sind
Waffen. Sie töten die Wahrheit."«

Soll ich die Fieberphantasien von Rudi noch posten?

Veith
--
Strukturen, Geschichte(n) & Bilder der LSK/LV
http://www.DDR-LUFTWAFFE.de

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-24 09:23:02) Autor: Peter Bruells

"Peter Veith" writes:

> "Thomas Hochstein" blödelte:

> > Ehrenamtlicher Mitarbeiter einer freiwilligen (TSF-)Feuerwehr nach
> > Abschluss des TM-Lehrgangs? *g*
>
> Immerhin "schon" nach zwei Jahren hat das Erste Deutsche Fernsehen,
> die ARD, in der WDR-Produktion "Es begann mit einer Lüge -
> Deutschlands Weg in den Kosovo-Krieg" die Wahrheit auch an den (nur)
> TV-Konsumenten gebracht. Darin hatten sie u.a. auf diese
> Rudi-Phantasie aufmerksam gemacht.
> http://www.wdr.de/online/news/kosovoluege/sendung text.pdf (ich
> hoffe noch online)

Ist es. Allerdings ist es doch anscheinend nur die Transkription des
Gesprächs, das hier besprochen wird.

Soweit ich es sehe, lautet die Begründung "Gas ist schwerer als Luft
und bleibt daher unten und kommt nie zu Kerze und darum gibt es keinen
Knall."

Das halte ich für einen recht schwachen Ansatz. Neben anderem
Verhalten - ich erinnere mich grob daran, daß sich Gase langfristig
miteinander vermischen und keine Schichten bilden - müßte doch,
zumindest bei den Gasleitungen - irgendwann einmal der Keller voll
sein. Wenn ich im Keller eine Wasserleitung aufschlage, dann nützt es
mir doch auch nichts, daß Wasser schwerer als Luft ist - der Keller
läuft voll. Und wenn der Druck in der Leitung hoch genug ist, dann
reicht der Druck des entströmenden Mediums nicht aus, daß Loch zu
verschließen, also kann es über die Leckstelle fließen.

Oder begehe ich einen Denkfehler?

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-24 09:34:01) Autor: Sebastian Karkus

Hallo,
am 24.01.2006 hast du, Peter Bruells, geschrieben:

> "Peter Veith" writes:
>
>> "Thomas Hochstein" blödelte:
>
>>> Ehrenamtlicher Mitarbeiter einer freiwilligen (TSF-)Feuerwehr nach
>>> Abschluss des TM-Lehrgangs? *g*
>>
>> Immerhin "schon" nach zwei Jahren hat das Erste Deutsche Fernsehen,
>> die ARD, in der WDR-Produktion "Es begann mit einer Lüge -
>> Deutschlands Weg in den Kosovo-Krieg" die Wahrheit auch an den (nur)
>> TV-Konsumenten gebracht. Darin hatten sie u.a. auf diese
>> Rudi-Phantasie aufmerksam gemacht.
>> http://www.wdr.de/online/news/kosovoluege/sendung text.pdf (ich
>> hoffe noch online)
>
> Ist es. Allerdings ist es doch anscheinend nur die Transkription des
> Gesprächs, das hier besprochen wird.
>
> Soweit ich es sehe, lautet die Begründung "Gas ist schwerer als Luft
> und bleibt daher unten und kommt nie zu Kerze und darum gibt es keinen
> Knall."
>
> Das halte ich für einen recht schwachen Ansatz. Neben anderem
> Verhalten - ich erinnere mich grob daran, daß sich Gase langfristig
> miteinander vermischen und keine Schichten bilden - müßte doch,
> zumindest bei den Gasleitungen - irgendwann einmal der Keller voll
> sein. Wenn ich im Keller eine Wasserleitung aufschlage, dann nützt es
> mir doch auch nichts, daß Wasser schwerer als Luft ist - der Keller
> läuft voll. Und wenn der Druck in der Leitung hoch genug ist, dann
> reicht der Druck des entströmenden Mediums nicht aus, daß Loch zu
> verschließen, also kann es über die Leckstelle fließen.
>
> Oder begehe ich einen Denkfehler?

IMO nicht, denn so hat man es uns auch erklärt.
Einfach alles abdichten, damit das ganze Haus "voll läuft" und das Gas
irgendwann oben ankommt.

--
Gruss
Sebastian

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-24 10:12:40) Autor: "Georg Kiesewetter"

Hallo Sebastian,

> Einfach alles abdichten, damit das ganze Haus "voll läuft" und das Gas
> irgendwann oben ankommt.

Oder einfach die Position von Kerze und Gasflasche tauschen.
Im Übrigen - die Tatsache der gewaltsamen Vertreibung und vorsätzlichen
Zerstörung der Häuser der jeweiligen Minderheitenethnien zu bestreiten, das
ist so unsinnig, dass es schmerzen müsste.

Servus
Georg

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-24 10:39:55) Autor: Sebastian Karkus

Hallo,
am 24.01.2006 hast du, Georg Kiesewetter, geschrieben:

> Hallo Sebastian,
>
>> Einfach alles abdichten, damit das ganze Haus "voll läuft" und das Gas
>> irgendwann oben ankommt.
>
> Oder einfach die Position von Kerze und Gasflasche tauschen.

Ich halte die Explosion dann nicht für so gewaltig, wie das Haus, welches
durch das aufgefüllte Gas explodiert. Bei deiner Variante dürfte es sehr
schnell explodieren, da das Gas ja schwerer als die Atemluft ist..

> Im Übrigen - die Tatsache der gewaltsamen Vertreibung und vorsätzlichen
> Zerstörung der Häuser der jeweiligen Minderheitenethnien zu bestreiten, das
> ist so unsinnig, dass es schmerzen müsste.

ACK

--
Gruss
Sebastian

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-24 10:53:49) Autor: Markus Machner

Peter Bruells wrote:

> Soweit ich es sehe, lautet die Begründung "Gas ist schwerer als Luft
> und bleibt daher unten und kommt nie zu Kerze und darum gibt es keinen
> Knall."

Wie genau es funktioniert, ein Wohnhaus zu wummsen ist eigentlich egal. Es
funktioniert, und die Leute die es tun, wissen wie es geht. (Theoretisch
unmöglich widerspricht den Tatsachen)

Die Frage ist nun, ist das erlaubt, und wie bekommt man solche Leute vor
Gericht? Es ist sicherlich nicht erlaubt Noncombatanten und Zivilisten zu
wummsen.

GruÃź,
Markus

Re: Kosovo & Co (war: Zur libertären Ideologie)

(2006-01-24 11:20:56) Autor: Sebastian Karkus

Hallo,
am 24.01.2006 hast du, Markus Machner, geschrieben:

> Peter Bruells wrote:
>
>> Soweit ich es sehe, lautet die Begründung "Gas ist schwerer als Luft
>> und bleibt daher unten und kommt nie zu Kerze und darum gibt es keinen
>> Knall."
>
> Wie genau es funktioniert, ein Wohnhaus zu wummsen ist eigentlich egal. Es
> funktioniert, und die Leute die es tun, wissen wie es geht. (Theoretisch
> unmöglich widerspricht den Tatsachen)
>
> Die Frage ist nun, ist das erlaubt, und wie bekommt man solche Leute vor
> Gericht? Es ist sicherlich nicht erlaubt Noncombatanten und Zivilisten zu
> wummsen.

Das wird die Noncombatanten und Zivilisten, die sicherlich das eine oder
andere Haus mit "gewummst" haben nicht interessieren..
Ich denke, daß es gerade in dieser Region sehr wichtig ist zu vergessen und
die Balkanesen mit unserer Mentalität "um jeden Preis NICHT vergessen- und
mögen noch Jahrhunderte vergehen.." nie Frieden finden würden.

Mir sagte mal ein älterer Kroate: wir waren auch nicht besser- es lohnt
sich nicht zu debatieren, wer was angerichtet hat. Wir schauen alle nach
vorne.

Respekt!

--
Gruss
Sebastian