On 15 Jun., 16:04, Schorsch wrote:
> </quote> Verrat in der Normandie
> ..
> Erscheinungstermin: 5.4.2007
>
> Kurztext:
>
> In diesem sensationellen Buch befa

Interssant ist auch, dass deutsche Radarstationen an der Küste in FR
(Normandie) die Invasion schon beim Loslegen von England aus
bemerkten(!), diese Meldung kam aber nie beim OKW oder sonstigen
Stellen des deutschen Militärs an. Vermutlich auch Sabotage bzw. die
Radarbeobachter meldeten es doch nicht wirklich, wenn sie auch die
Radarbeobachtung der Invasion - von START AN In ENGLAND - als gemeldet
notierten. Wäre die Meldung beim OKW angekommen, hätten die Generäle
die Invasion wohl wesentlich besser gehandhabt und es hätte null
Überraschung geben.

Der Überraschungsmoment war einer der wichtigsten Faktoren für das
Gelingen. Der Eine (Nazis) musste nämlich eine riesen Küste (von
Dänemark, Norwegen, Deutschland über Frankreich bis hin Italien) mit
ingesamt (da verteilt auf TAUSENDE KM "Front") wenigen Truppen gegen
den Anderen (Alliierten) verteidigen, der wie ein Blitz, jederzeit mit
extrem massierten Kräften an nur einer/wenigen Stellen durchbrechen
konnte. Bei gezieltem "Empfang" der Invasoren an den Landungsorten,
hätte das ganze anderst ausgesehen.

--
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Marcel Richter schrieb:
ei gezieltem "Empfang" der Invasoren an den Landungsorten,
> hätte das ganze anderst ausgesehen.
>

Worauf willst Du hinaus? Daß wir dann alle jetzt glücklich in einem

Nazideutschland leben würden?

Ciao

Schorsch schrieb:

> </quote> Verrat in der Normandie



Na hochinteressant. Aber haben wir nicht ganz andere invasionsprobleme
- nach dem motto first things first?





--
No third-world immigration to the western world! Many danes think the
same, see e g

http://www.dendanskeforening.dk/index.asp?id' .

Dont surrender, keep on fighting !!!

Schorsch schrieb:

> </quote> Verrat in der Normandie
> ..
> Erscheinungstermin: 5.4.2007
>
Der Schorsch ist wieder da und er beweist seine Deppentauglichkeit in 5
(f

Am Fri, 15 Jun 2007 16:55:29 +0200 schrieb karl :

>Marcel Richter schrieb:
>ei gezieltem "Empfang" der Invasoren an den Landungsorten,
>> hätte das ganze anderst ausgesehen.
>>
>
>Worauf willst Du hinaus? Daß wir dann alle jetzt glücklich in einem
>
>Nazideutschland leben würden?

Das war eine rein militär-strategische Aussage. Ich bin gegen die
Nazis. Wenn überhaupt, dann bin ich - im Kontext der Analyse der
Ereignisse - für den Staat und z.B. das OKW damals. Solange das OKW am
"Ruder" war und das Sagen hatte und Hitler max. ab und zu reinredete,
ging alles "gut" und es gab keine (nennenswerten) Kriegsverbrechen
(auf beiden Seiten) und Niederlagen*. Erst gegen mitte/ende 1941, als
Hitler erst fast ganz und dann völlig das Kommando übernahm - das OKW
ausschaltete, fing es an mit dem Massenmorden, den Kriegsverbrechen
und vor allem NIEDERLAGEN. Klar, war der Krieg zuvor auch nicht gut
und es starben Menschen, auf allen Seiten, gab es zuvor schon Lügen
sowie vereinzelte, kleinere Verbrechen... doch wenn Hitler mitte/ende
1941 gestorben wäre, dann wäre der 2. WK harmloser als der 1. WK
gewesen und vor allem auch mit viel wenigen Opfern, kaum Verbrechen
und ein rein militär-strategischer/militärischer. Dann wäre der Krieg
schnell zu Ende gewesen (z.B. mit Spanien als Partner oder notfalls
Gibraltar erobert, was das OKW wollte und darauf bestand aber Hitler
verhinderte: Zugang zum Mittelmeer für Alliierte gesperrt: Später
keine Niederlage in Afrika, keine erste Landung ("Test") in Italien
usw.)

Ab mitte/ende 1941 übernahmen die Laien, und Unfähigen (Nazis) das
Kommando. Wohin das führte und wem es alles schadete, ist bekannt.

* Abgesehen z.B. vom Luftkrieg über England, wo dank Hitler/Göring
z.B. gerade zu dem Zeitpunkt der Angriff auf die UK-Luftbasen beendet
wurde, als diese so geschwächt (30-40% v.H.) wie nie und kurz vor dem
Kollaps waren. 1-2 Wochen Angriffe DARAUF mehr hätten das Ende UKs
bedeutet. Danach griff man unsinnigerweise Städte usw. an, was null
Sinn macht, ohne vorher die gegnerische Luftverteidigung am Boden zu
haben.

Auch das hier ist nur eine Analyse der existierenden Vergangenheit.
Natürlich wäre es das Beste gewesen, wenn es überhaupt keinen 2. WK
gegeben hätte. Sobald es einen Krieg gibt, gibt es immer Verlierer und
viele unschuldige Tote.

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Marcel Richter wrote:

>Interssant ist auch, dass deutsche Radarstationen an der Küste in FR
>(Normandie) die Invasion schon beim Loslegen von England aus
>bemerkten(!),
>............
> Wäre die Meldung beim OKW angekommen, hätten die Generäle
>die Invasion wohl wesentlich besser gehandhabt und es hätte null
>Überraschung geben.

Nach meiner bisherigen Kenntnis hätte Churchill sogar einen Brief
schreiben können mit dem genauen Invasionstermin, ohne daß man ihm
geglaubt hätte. Man erwartete nämlich die Invasion ganz woanders und
was immer beobachtet worden wäre hätte man als Täuschungsmanöver
abgetan.

Grüße,
H.

"Marcel Richter" schrieb im Newsbeitrag
news:lhg573dis4nvpr70pkcjs9h31iheui6v0i@4ax.com...

> ... Solange das OKW am
> "Ruder" war und das Sagen hatte und Hitler max. ab und zu reinredete,
> ging alles "gut" und es gab keine (nennenswerten) Kriegsverbrechen ...
> (auf beiden Seiten) und Niederlagen*.

Ja, wenn man von einigen kleinen, weniger bedeutenden Verbrechen absieht,
wie z. B. von der Tätigkeit der Einsatzgruppen in Polen.

> Erst gegen mitte/ende 1941, als
> Hitler erst fast ganz und dann völlig das Kommando übernahm - das OKW
> ausschaltete, fing es an mit dem Massenmorden, den Kriegsverbrechen ...


Ja, genau. Z. B. der Erlaß über die Kriegsgerichtsbarkeit im Gebiet
Barbarossa und der Kommissarbefehl - die wurden ja erst lange nach der
direkten Kommandoübernahme durch Hitler erlassen, und natürlich ohne jede
Mitwirkung des OKW und OKH. Die Abzeichnungen auf den Dokumenten sind
zweifellos Fälschungen der Alliierten.

Gruß

Wolfgang